どもっ　ふぁいなる03です

今年最後の東海支部MTGのお知らせ
『 渥美半島ツーリング 』
日　時 11月17日（日）
集合場所 蔵王山展望台・ツーリングマップル中部P15-D4
(渥美半島の付け根あたり)
集合時間　AM10：30
出発時間　AM11：00
日程内容
☆R42を使って伊良湖岬にある恋路ヶ浜までツーリング！
　恋路が浜で昼食後、R259で戻っていきながら適当なところで解散

東海支部今年最後のMTGです。皆さん奮ってご参加ください！

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.609 へのコメントです。

　こんにちわ！さる、11月17日での東海支部ラストミーティングについてですが、集合場所ですが地図で場所はわかりましたが、浜松の方から行った方が近いか
豊橋からの方が近いか、どちらかいった方がいいか考えてみてください。

　今年の6月での道交法の改正で、障害者の人でも車が運転できるようになり、
私も運転できるようになりました。そのため、今回のラストミーティングには
行きたいと思います。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.610 へのコメントです。

>　こんにちわ！さる、11月17日での東海支部ラストミーティングについてですが、集合場所ですが地図で場所はわかりましたが、浜松の方から行った方が近いか
>豊橋からの方が近いか、どちらかいった方がいいか考えてみてください。
>
>　今年の6月での道交法の改正で、障害者の人でも車が運転できるようになり、
>私も運転できるようになりました。そのため、今回のラストミーティングには
>行きたいと思います。
おめでとうございます。自分で運転するのが一番ですね。
浜松からの方が気持ち良さそうですね。
渥美半島はいつも渋滞するから、すり抜け出来ない4輪は辛そうですね。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.610 へのコメントです。

>　こんにちわ！さる、11月17日での東海支部ラストミーティングについてですが、集合場所ですが地図で場所はわかりましたが、浜松の方から行った方が近いか
>豊橋からの方が近いか、どちらかいった方がいいか考えてみてください。

日本語判ってるの？”さる”って過去形でしょ〜が！
自分で考えて下さいよ、そんなもん。

>　今年の6月での道交法の改正で、障害者の人でも車が運転できるようになり、
>私も運転できるようになりました。そのため、今回のラストミーティングには
>行きたいと思います。

ゲェ！マジ来るんですか？なら私は絶対行きません。
少しは自分の行動、言動、存在がどれほど回りの皆に
迷惑と不快感を与えているか考えて下さい。
いいかげんにしてほしいです。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.615 へのコメントです。

>日本語判ってるの？”さる”って過去形でしょ〜が！
>自分で考えて下さいよ、そんなもん。
>ゲェ！マジ来るんですか？なら私は絶対行きません。
>少しは自分の行動、言動、存在がどれほど回りの皆に
>迷惑と不快感を与えているか考えて下さい。
>いいかげんにしてほしいです。

こういうのも不快です。やめてくだされ・・・。
社会人やってる大人の発言とは思えません。
学生さんなら解りますが・・・。

「どうしてもこれだけは言いたい！」っていうのなら、
男らしく、偽名を使わないで発言されれば良いかと思います。
偽名で上記の投稿だと、
「ああ、ガキがまた何か言ってるな・・・。」
としか映りませんよ。

事実はどうあれ、それも「受け止める」のが大人じゃないですか？
（「受け流す」も可）

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.615 へのコメントです。

>ゲェ！マジ来るんですか？なら私は絶対行きません。
>少しは自分の行動、言動、存在がどれほど回りの皆に
>迷惑と不快感を与えているか考えて下さい。
>いいかげんにしてほしいです。

　この言動についてこそ失礼だと思います。
　たまたまこのメッセージを読んで、職業上黙っていれないもので一言二言発言させていただきます。　
（当方は東北の人間ですが、東海とは色々仲良くさせてもらっているので、なおさら？）
　かなりの長文になりますが、それだけ言いたいことが多いのです。

　まず、6月の道交法改正では次のような柱で改正が行われたと自分では認識しています。
・悪質違反者の罰則強化と排除能力の強化
・免許更新に関する利便性の向上
・安全運転者育成に向けた制度の確立
・バリアフリー・高齢化社会に向けた制度の確立

　具体的に挙げられることとの一部として、
・飲酒・酒気帯び運転の基準の引き下げと点数の引き上げ
・悪質な違反者の欠格期間が一発で5年に引き延ばせる
・免許の有効期限が原則5年となり、更新期間についても誕生日後1ヶ月までとなった
・優良運転者については、免許更新方の都道府県公安委員会で可能となった
・普通・大型2種免許の試験が路上で行われることと同時に、指定自動車教習所でも教習・検定が可能となった
・高齢者講習の対象年齢が75歳から70歳に引き下げられた
・従来欠格事由となっていた「目が見えない」「耳が聞こえない」「てんかん」などのものについては、一律に禁止するのではなく、各人の適正をふまえて判断する
・身障者マークの新設により、身障者へも運転免許取得の機会を与えて自立出来る社会作りをする

　・・・などが挙げられます。

　その中で、水谷さんの場合は、公安委員会による適性検査に合格し、それによって免許を取得し、再び運転することが出来るようになったのだと思われますが、それについて一方的に拒否するのは時代と法制改革の流れに完全に逆行した考えであるばかりではなく、差別と受け取れる発言だと思います。

　お互い困ったときにこそ助け合うのが本来あるべき姿であると思い、迷惑とか不快とか考えること自体おかしいと思います。
　（これは個人的な意見でありますが）障害を持った人だからと言って排除しようとする考えをお持ちなのであれば、あなた自体がこの仲間として居ること自体が問題になると思います。

　考え方を変えると、ミーティングやツーリングなどで免許は持っているものの、著しく運転技術が未熟なためにみんなのペースに付いていけないライダーが1人いたとして、そのライダーを仲間外れにして自分たちだけで楽しんでいいのか？・・・と言った問題と同様のことだと思います。

　「明日は我が身」と言うことで、もしもあなたがそう言った状況に陥り、自分が仲間だと思っていたところから排除されたらどれだけ苦痛かそれを考えたことがあるのでしょうか？もしも考えれないか、その考えを改めることが出来ないのであれば、いっそのことあなたが黙って去るべきと思います。（それだけの代償を覚悟の上での発言でなければこの発言は問題だと思います。）

　もちろん、公安委員会の適性検査に合格したからと言って100％の安全は保証されているとは言い切れませんが、逆に個人の自由を奪ってもいいとは許されてはいないはずです。（これこそ基本中の基本、日本国憲法の精神でしょう。）

　さらに申し上げるなら、そのコメントについて自分の名前すら表記しないこと自体が個人の感情や人格を深く傷つける事となると言う影響を大きくするものであり、その行動自体卑怯であり、許されるべきではないと思います。
　そこまで言うのであれば発言に責任を持ち自分の名前を公表するのが本来の筋であると思います。

　もし私の意見に反論があるのであれば実名にて申し出てください。
（どういった事情と経緯があってこのような発言になったのかは現状では私は分からないので多少無責任な発言になっているかもしれませんので。）
　少なくとも今の時点ではあなたのことは「気の小さい卑怯者」という印象ですので。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.615 へのコメントです。

>ゲェ！マジ来るんですか？なら私は絶対行きません。
>少しは自分の行動、言動、存在がどれほど回りの皆に
>迷惑と不快感を与えているか考えて下さい。
>いいかげんにしてほしいです。
あなた自身も自分の言動が水谷さんや周りの皆にとって
どれだけ不愉快な気持ちを与えているか考えてください。
あなたと水谷さんの間になにがあったのかは知りませんが
水谷さんを心良く思わないのは構いません。
会いたくないなら何も言わず来なければいいじゃないですか？
このような公的な場所でそのような発言をするのは
非常識だと思います。

※水谷さんへ
このような発言は気にせず当日はぜひ参加してください。
お待ちしております。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.615 へのコメントです。

みやっちさん・高木さん・ウロさんの仰ることももっともですが、
実は私「被害者・2」さんの仰ることスゴク分かるんです。

後半は高木さんから文章の訂正が入るなど、
伝えたいコトと伝わったコトにギャップが感じられる文章でしたが、
私は「被害者・2」さんの訴えたかったコト、よーっく分かります。



どなたとは申し上げれませんが、当日はお天気だと良いですね。
土砂降りの日にお車でお越し頂くと解散後が心配で心配で・・・。


管理人様。
あまりコノ件で投稿が続いていくようでしたら、
親記事のみ残してそっくり削除して下され。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.619 へのコメントです。

>管理人様。
>あまりコノ件で投稿が続いていくようでしたら、
>親記事のみ残してそっくり削除して下され。
....ですね。

　　いまのところ、「大人の会話モード」なので、
　　ことの転がりを、静観しております。

　　個人を特定した非望・中傷が、続くようでしたらば、
　　強権発動もやむなしと、判断します。

　　なお、匿名で投稿される方へ。
　　当HPならびに、掲示板へのアクセスは、全て記録されております。
　　詳しくは書きませんが、そうゅことです d(vv;

　　また、
　　プロキシ刺してるから、わからへんやろ！....なんて、おもっている方へ。
　　「蛇の道は蛇です！」とだけ..申し添えておきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつになくお怒りモードの代表管理人でした。

　　
　　

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.620 へのコメントです。

煽りをクレるつもりはないのですが、
しみじみ思ったことがあるので。

RFOCって、有志団体とかに類する物ですよね？
ということは、「お客さん」はあまり歓迎されなくても仕方がないかと。
基本的にRFに乗っていようといまいと、
自分のことは自分で出来る、
基本的なアクセス方法とか、どうやって行くかとかの分の
自助努力ぐらいはして欲しい物です。
私が何度か開いたことのあるイベントでは、
開催場所柄か今のところ無事故無検挙だったと記憶しています。
(迷子やエンジンブローは有った気もしますが、
最終的には無事だということで)
私に礼を言われる筋合いもないでしょうが、
ありがとうございます！>>参加者のみなさん

そうではなく、もし何か有ってしまったら、
もうイベントの旗振りなんかしたくなくなることでしょう。

そうやって、イベントが減ってしまうのは、
悲しくて寂しいことだと思いませんか？
「自分からやらなきゃ、関東なんて特にイベントなんてあり得ない。」
と、実感している人間から、お願いです。

誰にだって、イベントを言い出す権利ぐらい有るはずです。
だから、それに参加する人だって、
「みんなで楽しもう」という意識は必要なんです。
「参加してやるんだから、面倒見ろよな」という
「お客さん」意識は、他の参加者が大変になってしまいます。

別に下手とか遅いとか、それぞれの能力とか、癖とか、
そういう物は良いんです。
自分の力以上の事をすれば、良いことはあり得ません。

そうじゃなくて、少なくとも、地図を読んでみるとか、
回りに手間をかけないように気遣うとか、
それぐらいの当事者意識は持って欲しい物です。
だって、例え4輪参加でも、
人を殺せるぐらいの物を操っているのですから。
それぐらいの責任能力は持っていて欲しい物です。

確かに、個人攻撃をこういった場でしてしまうのは良くないことですが、
「有志」であることには自覚をもってほしいですねぇ…。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.615 へのコメントです。

　

　メール内容を見て被害者・2さんは水谷さんまたは身障者に嫌悪しているそうですね。

　何があったみたいですが理由を聞きたいですが宜しいですか？

僕の勘では　もしかして身障者は差別を長く味わって居たため阪神星野監督のように相手に批

判したり健常者の一部の人（役職が課長クラスと警察官）は身障者だから駄目と頭

ごなし（頑固）で決める為、性格を変えてしまって頑固になる事がよく有ります。

違うでしたら本当にすみません。

もし貴方は事故や病気で身障者になった時にやっと気持ちがわかると思います。

腹立ちでしたら本当にすみません。

　僕は今多忙で不参加ですがやっと11／17のツーリングに参加の予定が貴方は

不参加そうみたいで話を聞けないのでメールで連絡して貰えば幸いです。

僕は健常者と身障者と仲良くお互いに歩みを持って未来へ行きたいと考えておりま

すがなかなか難しいですね。

すみませんがマイナスからプラス思考を持って参加してくれますか？　

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.627 へのコメントです。

>　メール内容を見て被害者・2さんは水谷さんまたは身障者に嫌悪している
横槍のようですみませんが、
「身障者がどうの」と言う話では全くないはずです。
被害者・2さんが嫌がっているのは「身障者である水谷さん」ではなく、
「水谷さん個人」だと思います。

落ち着いて被害者・2さんの投稿を読み返して見ると解ると思いますよ…。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.628 へのコメントです。

　注意して本当にすみません。

　身障者ではなく水谷さん個人でしたら僕のミスです。高木＠青森さんの今年6月

改正の件などを見て僕の勘違いで本当に御免なさい。被害・2さん、貴方に傷つけて

本当に申し訳ありません。　被害・2さん、人それぞれで性格も違うのでただめるには時間かかる

から今は腹立てず遠く離れた方がいいと思います。

石橋＠耐久テスト再開準備さん　、僕を注意してくれて本当に有り難うございしました。

　注意していなかったら被害・2さんと永久に険悪だったかも。

被害・2さん、僕の誹謗で気を落としていただったら会って謝りたいと思いますがどうですか？

当日は無理でしたらいつが宜しいでしょうか？

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.629 へのコメントです。

もとより匿名での投稿ですのでわざわざ身元を証すコトは無いと思われます。
マサーオオさんの書き込みで気持ちは伝わっていると思いますよ。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.609 へのコメントです。

09＠全国MTGいきたかったYO！です。

集合場所の蔵王山展望台…5年位前、三河地区勤務時に某爆音原付で三河湾一周した際に行こうとしたら、登り口に「日祝二輪通行禁止」の標識があって断念した事が…時間規制だったかなぁ？記憶が曖昧でスンマセン。

余談
出張先の米国人友人(RF600R赤)がR6に買い換えておりまして、一度会社に乗って来てもらって試乗させてもらいました(といっても駐車場一周)。
感想…軽さは武器だ！
しかしポジションがキツイ、キツイ。それとスプリング効き過ぎとチャウ？というくらいにチョン、スコンと入るシフトに違和感が…スズキのゴリゴリシフト馴れしてるからか？
前車RFに続き、またしてもヨシムラ(しかもトライオーバル)がくっついてました。米人はヨシムラ好きが多く、向こうでは親しみを込めて「Yoshi」と呼ぶらしい。他にもYoshi付き9R乗ってる奴もいて、「YoshiはVeryGoodだ！」と言っておりました。
ところでR6、北米仕様なのに前後サイドリフレクタがない(というより外してある)。
「Sidereflectors　Nothing，O.K.？」
「No　Problem！(笑)」
ホントかよっ！？

余談のが長くなってしまった…

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.623 へのコメントです。

>09＠全国MTGいきたかったYO！です。
09さん、お疲れ様＆例のものはゲットしてありますよ！
>集合場所の蔵王山展望台…5年位前、三河地区勤務時に某爆音原付で三河湾一周した際に行こうとしたら、登り口に「日祝二輪通行禁止」の標識があって断念した事が…時間規制だったかなぁ？記憶が曖昧でスンマセン。
今年の10月に行った時は特に問題なく頂上まで行けましたよ！
というか、そんな標識自体見ていないor見落としてるのか？
他のバイクの方々も来てたので大丈夫でしょう！

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.623 へのコメントです。

お久しぶりです。東海支部のあきら＠浜松です。
とある理由で（外装系の掲示板に書かせて頂いたので、ここには書きませんが）
RFが近日復帰不可能になってしまったのですが、
今回のラストミーティング、伊良湖岬ということもあり私の住処からもそう遠くはないので、皆様にご不都合がなければTS125Rで参加させて頂こうと思うのですが宜しいですか？

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.630 へのコメントです。

>今回のラストミーティング、伊良湖岬ということもあり私の住処からもそう遠くはないので、皆様にご不都合がなければTS125Rで参加させて頂こうと思うのですが宜しいですか？

お身体は無事でしたか？
東海は4輪参加可ですので（当然チギられていきますが。）
TSぐらいでガタガタ言いません。
過去にはバラ・バル・バン・DR・炎の剣・ブサ等々多彩な2輪が登場しています。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.632 へのコメントです。

>お身体は無事でしたか？
身体のほうは幸い筋を痛めた程度で済みました。骨には異常は無いようです。
路面を滑る自分の背後からRFが迫ってきて、モロに自分の身体の上を滑っていったときは絶対逝ったと思うくらい怖い思いをしましたが。

>過去にはバラ・バル・バン・DR・炎の剣・ブサ等々多彩な2輪が登場しています。
バラですか。
機動性が高い分、意外と四輪よりも早く目的地着いたりするのかもしれませんね。
特に、信号がチョコチョコあるところでは。
ご好意に甘えて参加の方向で調整していきます。

※注意
RFの下敷きになるのは、それが趣味という方以外は避けた方が無難です。
かなり重い思いをしなくてはならないので。
小さなお子様にはお勧めできません。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.633 へのコメントです。

こん○○は！スナッチ＠平塚と申します。とりあえず関東支部員だったりします。
どうぞよろしくです。

>モロに自分の身体の上を滑っていったときは絶対逝ったと思うくらい怖い思いをしましたが。
非常に恐い体験ですね…考えただけでも恐いですね！
お怪我が軽くてほんとよかったですね！自分も同じようなことを最近してしまいま
したので他人事とは思えなくて……（＾＾；


>過去にはバラ・バル・バン・DR・炎の剣・ブサ等々多彩な2輪が登場しています。
実は自分も現在RFでは無いんですが(VTR1000)…ぜひラストツーに参加させていた
だきたいと思って返信しました。
実家が静岡西部なので、帰省の折に参加しようかと考えています(現在予定を調整中ですが…(＾＾；)。
予定が合えば是非参加させていただきたいので、その時はどうぞよろしくお願いいたします。予定が決まりましたらまたカキコします。


ps：RF900のリアカウルありますが…詳しくは売ります・買いますで書きますね！

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.638 へのコメントです。

投稿者削除

記事No.638 へのコメントです。

おはようございます、スナッチ＠平塚です(/^^)/。。

>実家が静岡西部なので、帰省の折に参加しようかと考えています(現在予定を調整中ですが…(＾＾；)。
↑と、前回カキコしたんですが…帰省する予定がなくなりました・(ノД`)・
当日秦野中井から東名を使えばいけそうですが…私の諭吉隊はそれを許してくれそ
うにありません…
下道でもいけそうなんですが…超低いセパハン＆純正なのにかなりのバックステッ
プ＆前傾しすぎなポジション＆低いスクリーン(11月初旬っていったのにまだ来ない
等々で（´・ω・`)ショボーン ……すいませんが不参加でよろしくお願いいたします。

事故等にはくれぐれもきをつけて、楽しんでくださいね♪

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.609 へのコメントです。

支部長さんへ！
まだメンバーではありませんが参加できたらいきなり行ってもいいんですか？
走りがまだまだトロイので皆さんの足を引っ張りそうなので遠慮するつもり
だったんですがぁ・・やはり楽しそうですし今年最後って事なので・・・
仕事が入らなかったら参加してもいいですか？

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.637 へのコメントです。

>支部長さんへ！
>まだメンバーではありませんが参加できたらいきなり行ってもいいんですか？
>走りがまだまだトロイので皆さんの足を引っ張りそうなので遠慮するつもり
>だったんですがぁ・・やはり楽しそうですし今年最後って事なので・・・
>仕事が入らなかったら参加してもいいですか？
はじめまして！東海支部のウロです。
非メンバーの方でも参加して貰って良いですよ。
気に入ってもらえればそのまま入会してもらえば良い事ですから。
ですからどんどん参加してくださいね〜

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.639 へのコメントです。

ウロさんありがとうございます
仕事の都合がついたら是非参加させていただきます！

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.609 へのコメントです。

は〜い　参加します。
慣らしを兼ねて新車で行こうかな♪（注意：RFでないよ）
まだ納車されていないのでコレの出来（走り）次第ですが・・・

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.641 へのコメントです。

>は〜い　参加します。
>慣らしを兼ねて新車で行こうかな♪（注意：RFでないよ）
>まだ納車されていないのでコレの出来（走り）次第ですが・・・
え……降りちゃったんですか（TT）
はっまさか私みたく皆を驚かせようとしているのでは！？！
これは当日行って自分の目で確かめねば。
ということで当日お会いしましょう！私はファイナルで出撃ですよん。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.609 へのコメントです。

TS125Rで参加させて頂いた、あきら＠浜松です。
バイパス乗れないバイクなのでお先に失礼させていただき
先ほど無事到着しました。
行きに豊橋でガソリンを入れたのに
帰り着く頃にはすでにリザーブでした。
リザーブといってもたった2L位しかないので、
やはりリザーブに入ってからも余裕しゃくしゃくでGS探せるRFのありがたみを
ひしひしと感じてます。
東海HPの更新楽しみにしています。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.671 へのコメントです。

皆さんお疲れ様でした。
最初と最後のMTGしか出席出来なくて申し訳ありません。
実家にRFを置いてきて、今自宅に着いたところです。
帰りの豊橋市内の混雑には、うんざりしました。
ところで、12月の初旬くらいに仕事仲間のバイク乗り連中とツーリングを計画中です。
寒いので伊豆ぐらいしか、行くとこがないのですが、浜松から近場でどこかお勧めの場所があったら教えてください（寒くないところ）。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.672 へのコメントです。

今日参加されて皆さんお疲れ様でした。
私もたった今無事に帰着しました。
写真などはまた後で投稿させてもらいますね。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]

記事No.673 へのコメントです。

みんさま　本日は寒い中参加していただきありがとうございました ＆ おつかれさまでしたm(__)m

こちらは途中、実家によって夕食＆休憩をして23時過ぎに無事帰宅しました

2輪24台　4輪1台で25名というなんとも環境に悪いσ(^_^;)集団・・・
いやいや、大所帯になって非常に驚き、またこんなに集まっていただきうれしかったです。
最遠方＆最◆長は近畿の長老だったのかな？ありがとうございますm(._.)m ペコッ

今年の東海支部の公式MTGはこれで終了ですが、来月はバイクガイド誌のCIRZが
田原町で開催されるそうなので、もしお時間のある方はご参加ください。

[ この記事にコメントを返信する ] [ 原文引用 ]